tobakcolor

wie sich frauen einen mann vorstellen...





hier noch in groß:

http://www.s-house.at/Bilder/tt/version1b.jpg

feedback aller Art erwünscht.

hast du ironman entworfen? WOW! also ich bin beeindrucktn (von der Idee und der Ausführung)!!!!! und wie sieht das super-girl dazu aus?

So und wo kann man diesen harten, verständnisvollen, muskulösen und bügelnden Kerl jetzt finden? Ist doch immer das selbe mit denen, grinsen hoffnungsvoll von Plakaten und sind in Wirklichkeit ganz anders!
Gelungene Darstellug, nur hat es das Bügeleisen zu lange auf seiner Brust stehen lassen?

He, du bist hier der Mann, du wirst ja wohl wissen wovon Männer so träumen. Von der immer hübschen, ewig willigen, nie gestressten, kochend und autofahrenden, nie nörgelnden Sexbombe die nur Augen für IHN hat. Iron Maiden, Ironic Lady (lieber nicht Ironie ist ja bekanntlich oft schwer verdaulich)vielleicht ist sie einfach nur magnetisch?

ja also:
1. @beate: auf diesen werbeplakaten fehlt eindeutig IMMER das bügeleisen! hab mich gestern im gq beim zahnarzt gebildet (cih lesdort immer die männerzeitschriften, weil die frauenzeitschriften sind so schrecklich laaangweilig) und dort ist von tobis ironman idee nichts zu finden. da gibts 5 artikel zum thema sport, ein haufen durchtrainierte männer und zwei kurzgeschichten zu den themen: sie wird gelekct (von einer frau verfasst), er kriegt einen geblasen (von einem mann verfasst). beide erstaunlich langweilig und kurz. naja. aber von feinfühligen sensiblen männern, wie wir sie gerne hätten ist da nicht die rede... - einzige sorge die sie hat ist dass er zu früh aufhört....einen punkt gibts jedoch schon im unterschied zu frauenzeitschriften: in männerzeitsch. finden sich schöne männer UND schöne frauen in frauenzeitschr. finden sich NUR schöne frauen. WARUM ist das bitte so?
ich glaub die frau von heut muss erstens schön ausschauen und zweitens supersexy sein, darf aber trotzdem keine tussy sein. und sie soll intelligent, schön und zufrieden mit sich sein und männer müssen trotzdem etwas an ihr zum ausetzen finden, weil perfekt ist keine. sie soll mit sich alleine zu recht kommen, aber dann doch einen mann brauchen. frauen dürfen weder äußerlich noch innerlich fehler haben, aber man muss ihnen als mann trotzdem glauben lassen, dass sie noch immer was zu verbessern an sich haben. und zuviel selbstbewusstsein wird nicht als schön empfunden sondern verbreitet angst und schrecken in der männerwelt. gleichzeitig darf sie sich auch nicht an ihn anhängen sonst beginnt er an "beziehungsphobie" zu leiden (ja tatsächlich, dieses wort kommt von einem mann). kommt sie dann doch zu nah, ergreift er die flucht, geht sie auf distanz, meldet er sich zu oft. also, wie entkommt man diesem dilemma? selbstbewusstsein vs. klein und sexy is fein, intelligent aber ja nicht zu intelligent. sportlich aber auf keinen fall zu muskulös. naja, so gehts dahin....

das nur zur lage der frau....

und ich verstehe eigentlich wirklich nicht warum hier alle männer nix zu diesem thema sagen können? nicht mal im scherz kommt da was. seltsam, seltsam.

lieber tobias!
nach tagelangem überlegen muss ich unserer superhelden und superheldinnen diskussion noch etwas hinzufügen. mir ist es so vorgekommen, als ob du (und ich muss sagen, dass ich mit der interpretation deiner aussage auch völlig falsch liegen kann) dich nicht zu gleichen teilen für ein kind verantwortlich fühlst wie deine frau. also, die aussage, du würdest nicht in karenz gehen (oder es würde dir extrem schwer fallen; wäre sozusagen eine pflicht, die es halt irgendwie widerwillig zu erfüllen gibt) erschien mir einfach so, als ob du dich weniger verantwortlich dafür fühlst als du das von einer frau erwartest. und damit möchte ich dir sagen, dass ich glaube, dass du zu genau gleichen teilen (wenn nicht sogar zu größeren teilen - geht man von extremen standpunkten aus, die sogar die schwangerschaft miteinbeziehen und sagen, die frau sei sozusagen im "karenzplus" da sie schon neun monate das kind ausgetragen hat) für die karenz verantwortlich bist wie die frau.
wollt das noch anmerken und vielleicht kannst du mir ja sagen, wie du es tatsächlich gemeint hast.
und zu ergänzung möchte ich noch sagen, dass aus gesellschaftlichen gründen, die zeit der karenz minder gesehen wird, als zeit, die man in den beruf steckt. und weißt du warum das so ist? ich weiß es nicht, es ist eine seltsame dynamik, die ich für mich als nicht besonders gut bewerte. der job wird viel höher und wertvoller angerechnet als das aufziehen eines kindes. ich kann dir auch nicht sagen, warum das so ist. aber geändert werden kann dieses ungleichgewicht in der bewertung nur, wenn auch männer ihren teil der verantwortung offen übernehmen. und damit dazu beitragen, dass kinderaufziehen einen gleichen wert (wenn es nicht sogar einen höheren wert verdient hat) bekommt wie arbeiten.

gruss und kuss
hannilus

ps: ich glaub ich geh genau so ungern in karenz wie du...aber irgendwelche biologischen, gesellschaftlichen umstände erlauben mir nicht einfach nein zu sagen... warum sollst du die wahl haben und ich nicht? sitz ich am kürzeren ast, weil ich schwanger werden darf/MUSS/KANN?

Achtung, meine Antwort ist sehr subjektiv, da ich nicht für andere sprechen kann…

Jetzt hast Du mich nämlich eiskalt erwischt. Jemanden der am Beginn seines "beruflichen Werdegangs" steht mit so einer Frage zu konfrontieren ist schon ein bisschen gemein.

Dass ich mich nicht zu gleichen Teilen für ein Kind verantwortlich fühle kann ich nicht bestätigen. Es ist viel mehr so, dass ich mir in meiner jetzigen Situation mit 25(!) keine Karenz leisten kann ohne mich vorher in irgendeiner Weise beruflich etabliert zu haben. Ich mein jetzt nicht nur aus finanziellen und gesellschaftlichen Gründen sondern vor allem aus beruflichen Gründen. Genau jetzt befinde ich mich in einer Phase in der ich schauen möchte was möglich ist.

Momentan (was wäre wenn) könnte ich mich also nicht als „egalitärer Vater“( siehe http://www.zeit.de/online/2007/15/bildergalerie-vaeter)
bezeichnen, sondern eher als der „partnerschaftlich traditionelle Vater“.

In meinem Fall wäre natürlich da noch die Möglichkeit der Selbstständigkeit. Eine Option die ich mir Vorstellen kann wäre zu Hause zu arbeiten und gleichzeitig Kinder aufzuziehen. Diese Variante ist natürlich nicht bei jedem Job möglich. Der Gedanke eineinhalb Jahre komplett ohne berufliche Aufgaben oder kreative Herausforderung zu leben bereitet mir in meiner jetzigen Situation ein spürbares Unbehagen…


Ps.: Ist Ironman ein „egalitärer Vater“-Typ? Vielleicht sollte sich in den Vorstellungen unserer Gesellschaft und vor allem auch in den Vorstellungen der Frauen was ändern?

Deine Antwort scheint mir eigentlich ziemlich genau dem zu entsprechen, was die Hanni da gerade schreibt! Ich zitiere „Warum sollst du die Wahl haben und ich nicht?“
Wie ist das eigentlich mit diesem „richtigen Zeitpunkt“ für Kinder und Karenz, gibt es den überhaupt, ich meine ein Studium für eine Karenz zu unterbrechen oder beides parallel zu machen würde kaum jemand als ideal bezeichnen (oder gar vor dem Studium, ogottogott), dann kommt der ktirische Berufseinstieg, „schauen was möglich ist“ etc. Aber glaubst du, dass es dir, wenn du beruflich einmal „etabliert“ bist, leichter fallen wird, eineinhalb Jahre auszusetzen?? Die Hanni redet ganz unabhängig von der Situation „Frau wird schwanger“, weil eine Frau in dieser Situation, ganz egal was sie gerade Lust hätte, beruflich auszuprobieren oder zu erarbeiten, meist keine Wahl hat. Für sie sind diese beruflichen Argumente komplett irrelevant, warum also nicht auch für die Männer, bzw warum sollten sie nicht für beide in gleichem Mass relevant sein?!
liegrü
Berta

also jetzt muss ich mich hier auch mal wieder einbringen. ich finde es super, dass hier so eine diskussion losgetreten wurde. ein bisschen mut zur kritik an freunden. und danke für deinen kontroversiellen standpunkt lieber tobias - ohne den das ganze ja nicht mal stattfinden könnte (:
jetzt aber mal zur sache, den artikel über den egalitären vater hab ich leider immer noch nicht gelesen, wird aber sicher noch gemacht. tobias, ich glaube das mit dem zeitpunkt ist bei dir noch nicht angekommen! kann das sein? es gibt ihn einfach nicht den richtigen zeitpunkt. und diese schuldiskussion finde ich komplett überflüssig, weil 1. eh klar! (trotzdem gut, es mal zu sagen!) und 2. keiner von uns betroffen!! und das unter umständen nicht aus gesellschaftlichen gründen sondern aus sozialen gründen problematisch ist! in der schule - angenommen wir gehen von uns aus - ist der weg vorgegben. keine projektanträge, kein arbeitsplatzsuchen danach sondern pubertät und persönliche noch nicht abgeschlossene u.U. körperliche und geistige entwicklung (die hoffentlich nie abgeschlossen ist, aber zumindest einen grad des erwachsenen bekommt - übrigens in manchen theorien der entwicklungspsychologie teilweise erst ab 25 [sic!]).
es gibt ihn einfach nie den richtigen zeitpunkt, man kann das nicht planen es geht hier um einen MENSCHEN. und wenn der zeitpunkt da ist, dann MUSS es der richtige sein, weil alles andere ethisch für das kind nicht vertretbar wäre!
und jakob, schön dass du das erwähnst, dass man als frau keine studiengebühren zahlen muss wenn man ein kind bekommt. aber in wirklichkeit sollte das nicht einmal eine erwähnung WERT sein, weil einfach selbstverständlich!!! (sollen wir uns jetzt vor dankbarkeit niederknien vor der großzügigen deutschen familienpolitik, oder wie?)und die unterschiedliche wertschätzung von kinderaufziehen und zuhause sein vs. karriere und beruf ist eine spiegelung unserer gesellschaft, die kindern keinen platz geben will und deren vertreterInnen wir sind - denn wer von uns hat denn ein kind? - sozusagen als revolutionären akt gegen sich dynamisierende kinderfeindliche strukturen....
ja, und die ungleiche finanzielle absicherung (wenn man überhaupt von einer ABSICHERUNG sprechen kann), die gabriel anspricht ist ein gräuel in meinen augen. zum kotzen!! es gibt modelle und strukturen (norwegen) in denen faire karenz für männer und frauen und die finanzielle absicherung tatsächlich funktionieren. aber diese scheiß deutsch/österreichische politik scheißt da drauf und hat stattdessen mittlerweile (das muss man sich mal vorstellen) hab ich im falter vor drei wochen gelesen 4000euro allein für papierausdrucke, die den eurofighter betreffen ausgegeben. naja, ich werde jetzt schon echt sauer!! (: grunz!
eine kleine gegenbewegung konnte ich am donnerstag nach tango tanzen in einer schönen pizzeria auf der währingerstrasse entdecken:
"FÜR DIE LIEBEN KINDER MACHEN WIR AUCH GERNE KLEINE PIZZEN" - das ist nett, oder?

kuss hannilus

ps. meinungen sind IMMER subjektiv.

So, ich stelle mich jetzt auf die andere Seite! Wenn ich eine Mann an meiner Seite hätte (klingt irgendwie armseelig, ich weiß) wäre für mich der Zeitpunkt zum Kinder kriegen schon gekommen. 28, 2. Berufsausbildungen, kein Geld, eigene 4 Wände, die Hoffnung dass der Staat mich unterstützt, sei es mit Geld oder Kindergarten, die Hoffnung euch zum babysitten einteilen zu dürfen, die Hoffnung innovative Eltern zu treffen die Kindergruppen, Familien WGs und Lernhilfen gründen,... all dass würde als Begründung für die "Richtigkeit" des Zeitpunktes gelten.
Warum nicht auch ohne Mann? Nach längerem nachdenken, sprechenvor allem ethische Gründe dagegen. Kann man einem Mann einfach so ein Kind anhängen? Kann man seinem Kind sagen wieso der Vater nie da ist? Welcher Mann?
Also geht irgendwie nicht, zumindest nicht vorsätzlich, wenns passiert muss man das wohl irgendwie handeln.

setze mich ja gerade viel mit Nachhaltigkeit auseinander. Ist ja immer die Rede von "aktuelle Bedürfnisse befriedigen, ohne die Möglichkeiten der fogenden Generationen ihre Bedürgnisse zu befriedigen zu gefährden..." Da denken natürlich alle über ihre Bedürfnisse nach und mögliche Formen der Befriedigung selbiger. Ein neuer Ansatz, der die Bedürfnisse der folgenden Generationen auch befriedigt ist der einfach keine folgenden Generationen zuzulassen oder? Keine Folgegeneration, keine Bedürfnisse! So einfach ist die Rechnung und jeder kann (weiter) die Sau rauslassen!
Kriegst einfach alle keine Kinder! Ist viel einfacher und macht obendrein noch mehr Spaß, weil man sich um nichts kümmern muss!
In diesem Sinne verwirklichts euch vollkommen frei und ungebunden mit einer Menge Spaß, kaufts ein paar schöne Sachen die keiner braucht, einfach so zum Spaß, fahrts mit dem auto herum wenn das Wetter schön ist so zum Spaß, feirts ein paar Spaßfeste und am Schluss drehts euch einfach um im Grab zum Spaß und scheißts drauf, des wird urlustig!
Viel Spaß heute noch!